Раздел «Обсуждение претензий»

[mr.tinem]

Сколько ж балбесов безмозглых расплодилось на форуме, которые даже с формальной логикой не дружат. Цирк да и только.

Почему-то никто не задумался над одной простой вещью. Если у селлера изначально не было этих карт, если он изначально планировал развести покупателя, ничего не заложив, то откуда ж он знал, что покупатель попросит передать карты закладкой? Ведь при любом другом способе передаче (журнал в конверте при отправке курьеркой) арбитраж бы встал на сторону покупателя.

Я, в отличие от большинства бандерлогов, видел логи. Так вот, сначала была договоренность о покупке, а уже потом разговор о форме передачи. Если б селлер планировал кидок, с его стороны было бы логичным узнать сначала о способе доставки. Однако способ доставки селлера вообще изначально не интересовал. Этот способ предложил покупатель. Если у селлера созрела идея кидка именно в этот момент, то, выходит, карты у него все равно были в наличии. Спрашивается тогда, какой смысл просить его дать доказательства реальности карт?

Вот все эти обстоятельства очень сильно подмывают версию о преднамеренном кидке со стороны селлера. Тут даже совокупности косвенных улик нету. Есть домыслы. А выносить решения, руководствуясь домыслами, я не намерен.

Когда делается анкета для гаранта, продавец говорит что товар в наличии, после оплаты гаранту - продавец пропадает. Федотов, почему он пропадет? Ведь у него же есть товар. Так по твоей логике? Я тебе отвечу, нихeра не было у него товара изначально.

 

[prad]

Блин, вот читаю я что происходит, так на поверхности - Федотов игнорит хоть сколько нибудь логичные аргументы (в том числе луки) а отвечает на посты где хоть как то затрагиваются его правила.
Федотов, акстись. Побойся Сбера) Проверь ты наличие мата у продавца, нам не надо пруфов, если ты проверишь и честно напишешь, мол, да, мат есть, был, мы тебе поверим.

 

[Kubikov]

Ответчик слился так и не сказав что там с закладом, прикольно:D

Касаемо записи разговора со сбером, тут все просто, звоним по любой ху*не в сбер, пишем приветсвие (вас привествует сбербанк рф и тд и тп...нажмите 1 , нажмите 0) на диктофон, далее лепим это приветствие на импровизированный диалог с подругой\другом, который пишем так же прямо во время застолья. Далее скидываем арбитру, опля - есть доказуха, затем у нас каникулы до 10 января и только потом начинается работа банков и только тогда перевыпуск. Вот вкраце схема по имению 60-120к. Ну как минимум на то как попользоваться в праздники чужими деньгами. Можно и еще проще сделать с таким упертым арбитром ...

 

[MTT50]

Зато успел успешно сделать вброс про "мусорские движения")

 

[Американец SimOn]

Почему селлер не проконтролировал изъятия посылки с заклада?! Сумма 120к это не малые деньги, их нужно подкрепить доказательствами 100% Что это халатность? Или пох...зм? Для подтверждения своих действий мог бы посадить человека с телефоном в засаду проконтролировать и заснять момент изъятия посылки.

 

[Федотов]

Федя, скажи честно, этот пост у тебя где-то в шаблонах сохранён и ты просто вставил, да? Я всё это слышал миллион раз, про правила, про рынок. Но херня всё это, все мы знаем, что правила писал ты, поэтому все вынуждены по ним работать. А работают все именно на ДМ далеко не по твоей заслуге и не из-за правил, а по заслуге Луки, потому что это он создал топ рынок. Ты правда думаешь, что трафик по дебетовкам на ДМ благодаря твоим правилам? Ты серьёзно? Нет альтернативы, Федя и это вообще не твоя заслуга.

Не, я, конечно, польщен столь высокой оценкой моей личности... Надо же, ведь, оказывается, весь миллионный рынок дебетовых карт работает так, как я ему приказал, всего лишь написав правила:))). Если это реально так, то меня в пору приравнять к богам, поскольку это только им по силам управлять стихией:))).

Правда, странно, что ты, возвеличив меня в первой части своего поста, принизил во второй:). Тут одно из двух. Либо я вынудил работать всех по своим правилам, и тогда я велик. Либо, это всё вообще не моя заслуга, и тогда я никто. Ты уж определись:))).

А если серьезно, то успешная работа площадки - это следствие действия многих факторов. Единые для всех и четко прописанные правила - лишь один из таких факторов. Если б на площадке действовали бы правила, которые не соответствуют положению на рынке, если бы арбитражи разбирались не по правилам, а по субъективной воле арбитров, это бы отрицательно повлияло на работу форума.

Так что не завидуй:). Ты вот что для форума сделал, расскажи лучше...

 

[mr.tinem]

Почему селлер не проконтролировал изъятия посылки с заклада?! Сумма 120к это не малые деньги, их нужно подкрепить доказательствами 100% Что это халатность? Или пох...зм? Для подтверждения своих действий мог бы посадить человека с телефоном в засаду проконтролировать и заснять момент изъятия посылки.

Записывайте у кого возникает идея снимать на видео изъятие закладки. Банить можно сразу.

 

[Федотов]

Ответчик слился так и не сказав что там с закладом, прикольно:D

Касаемо записи разговора со сбером, тут все просто, звоним по любой ху*не в сбер, пишем приветсвие (вас привествует сбербанк рф и тд и тп...нажмите 1 , нажмите 0) на диктофон, далее лепим это приветствие на импровизированный диалог с подругой\другом, который пишем так же прямо во время застолья. Далее скидываем арбитру, опля - есть доказуха, затем у нас каникулы до 10 января и только потом начинается работа банков и только тогда перевыпуск. Вот вкраце схема по имению 60-120к. Ну как минимум на то как попользоваться в праздники чужими деньгами. Можно и еще проще сделать с таким упертым арбитром ...

Так я про это и говорил. Вариантов подделать доказуху по наличию карт - масса. Я не пойму, откуда вообще эта тема всплыла. Даже если он докажет наличие карт убедительно, это не будет доказательством того, что он вообще сделал закладку.

Да, к сожалению, масса таких случаев, когда доказать ничего невозможно. До сих пор не найдут, кто Кеннеди убил, поскольку все концы в воду. Надо уже как-то примириться с этим:). Не надо просто попадать в такие ситуации, и все ок будет.

 

[Latte]

Так что не завидуй:). Ты вот что для форума сделал, расскажи лучше...

Типа ты забыл? Да дохрена всего, Федь, начиная с тотальной проверки обнальщиков, счётчика сделок, красной шапки для селеров, правил чёрного обнала и тд и тп, это не считая всякую мелочь. Если хочешь, я раскидаю список своих предложений, которые в итоге живут на форуме и сравним с парой твоих тем с правилами. У кого меньше, тот банится и ищет другой форум, зашло?

 

[Федотов]

Федя, и прошу тебя, не надо тянуть лямку рынка на себя, хотя бы при мне, благо я один из немногих, кто ещё помнит, как появлялся ДМ и при каких обстоятельствах ты попал на ДМ, я помню твой знаменитый разговор о том, как выгодно воровать с продаваемых карт. Ты законодатель кидалова в сегменте дебета и обнала, Федя, жаль, что всё это давно в истории.

Балабол ты, Латте, причем балабол пустой, плохо с головой дружащий.
Ну, конечно, воровать с карт вполне может быть выгодно. Есть целый пласт кидал-профессионалов, которые этим промышляли и будут продолжать промышлять. Если б не было выгодно - не было бы и кидал. Тоже мне, открыл Америку...

Точно так же может быть выгодно и не кидать, а продавать честно. В первом случае - большая прибыль разово, но и необходимость постоянно скрываться, изобретать новые способы кидалова и т.п. Во втором прибыль может быть и меньше, зато стабильнее, и с совестью нет конфликтов.

Если же ты считаешь, что я отношусь к этим профессиональным кидалам или хотя бы подворовываю, доказывай. А то, смотрю, полюбил ты в последнее время нести безответственную чушь. К тому же странно. Ты тут признался, что покупал карты у меня. То есть, видать, кидалой не считаешь. Тогда к чему эта вся болтовня?

Да, и снова польщен. Оказывается, я еще и настолько велик, что придумал воровать с карт. Точнее, как правила написал, так все воровать начали:). Самому не смешно?:)

 

[Topaz]

Да, к сожалению, масса таких случаев, когда доказать ничего невозможно.

Всё в массе таких арбитражей доказывается, аж легко

Было б желание

Эксклюивные случаи бывают, но данный - не этот

Давайте начинать с того - были ли карты

А как они доставлялись, почему таким образом, это - потом

 

[Федотов]

Типа ты забыл? Да дохрена всего, Федь, начиная с тотальной проверки обнальщиков, счётчика сделок, красной шапки для селеров, правил чёрного обнала и тд и тп, это не считая всякую мелочь. Если хочешь, я раскидаю список своих предложений, которые в итоге живут на форуме и сравним с парой твоих тем с правилами. У кого меньше, тот банится и ищет другой форум, зашло?

Счетчик сделок - утопия. Счетчик сделок через гарант - не уверен, что твое предложение, да и толку от него, в общем-то, ноль. Кидалы через гарант могут сделок без проблем накрутить.

Красная шапка для селлеров - так ты ее из моих правил и списал, поскольку отсутствие ответственности за материал прописано там было раньше.

Правила черного обнала - это молодец. Но инициировал составления этих правил - я.

Пиписьками меряться - это уволь:). Тем более, что задача сравнения полезности будет очень сложной.

 

[Федотов]

Когда делается анкета для гаранта, продавец говорит что товар в наличии, после оплаты гаранту - продавец пропадает. Федотов, почему он пропадет? Ведь у него же есть товар. Так по твоей логике? Я тебе отвечу, нихeра не было у него товара изначально.

Вот это уже было бы подозрительно. Но тут никто никуда не пропал. На 90% уверен, что карты у него были. Но только сам этот факт нам ничего не даст.

 

[Американец SimOn]

Записывайте у кого возникает идея снимать на видео изъятие закладки. Банить можно сразу.

Согласен перебор. Ну а как можно обезопасить себя при таких обстоятельствах? Если заказчик мат выдернул а кричит что не нашел?

 

[Федотов]

Согласен перебор. Ну а как можно обезопасить себя при таких обстоятельствах? Если заказчик мат выдернул а кричит что не нашел?

Элементарно, Ватсон! Просто не передавать закладками:).

 

[Кубинец]

Согласен перебор. Ну а как можно обезопасить себя при таких обстоятельствах? Если заказчик мат выдернул а кричит что не нашел?

ну начнем с того, что ты же не знаешь как выглядит заказчик - потому съемка мало что изменит. может за тобой проследил обосраный бомж василий - подумал ты бутылку прячешь в кустах.... а ты его на видео и выкладываешь мол смотрите деаон местного :D

 

[Американец SimOn]

Элементарно, Ватсон! Просто не передавать закладками:).

Да с этим не поспоришь. Но все же если покупатель настаивает? Денег та хочется заработать ну и в принципе такой вариант передачи безопасен для продавца. Может стоит прописывать какие-то условия закладки для подтверждения?

 

[Diller666]

Если у селлера изначально не было этих карт, если он изначально планировал развести покупателя, ничего не заложив, то откуда ж он знал, что покупатель попросит передать карты закладкой? Ведь при любом другом способе передаче (журнал в конверте при отправке курьеркой) арбитраж бы встал на сторону покупателя.

Только мне кажется,что если бы истец выбрал доставку курьеркой ,то приехал бы мужской журнал *Максим* ,а потом ответчик говорил бы ,что новорег п.здит и там были платины ?

Я сам для себя уже становлюсь предсказуемым епть федь.

дубль два -ноу коментс

пс. пока есть такие арбитры как ты ,тут будут кидки под твои правила и логику .

 

[mr.tinem]

Вот это уже было бы подозрительно. Но тут никто никуда не пропал. На 90% уверен, что карты у него были. Но только сам этот факт нам ничего не даст.

Я бы не ставил этот факт под сомнение, если бы у него был бы топик здесь + в наличии бы перед этим мелькало название такого сбера.

Согласен перебор. Ну а как можно обезопасить себя при таких обстоятельствах? Если заказчик мат выдернул а кричит что не нашел?

Элементарно. Не докладывай некоторые данные, такие как пин, пин от сим, кодовое, ксерокопии пассов. Это все можно передать после подтверждения о получении посылки.

 

[Kubikov]

На 90% уверен, что карты у него были. Но только сам этот факт нам ничего не даст.

А почему на 90% ? почему не на 95% ?
У кого то , где то, они определенно были в тот день, но почему именно у него? Может он вообще влетел пытаясь перекупить? Слишком много "если", и слишком невнятно мямлит ответчик что уже априори против него играет. Тогда как ранее он всегда красноречив был.