Раздел «Обсуждение претензий»

[Topaz]

Смотри, договоришься - остальную пятнашку ща на тебя запишем. Ты у меня статус видел?

Видел
А это хорошо, или плохо, быть помощником у Ауди? :confused:

 

[DirectorX]

Видел
А это хорошо, или плохо, быть помощником у Ауди? :confused:

Если честно, я ещё не понял, что мне с этим статусом делать, но подозреваю, что Ауди таким образом начал подготовку к предстоящим выборам. Не 2к$ конечно, но и так сойдёт.

 

[Helmivene]

Если честно, я ещё не понял, что мне с этим статусом делать, но подозреваю, что Ауди таким образом начал подготовку к предстоящим выборам. Не 2к$ конечно, но и так сойдёт.

А победитель предстоящих выборов уже определен? :D

 

[nonameshum]

А победитель предстоящих выборов уже определен? :D

Заиграло?

 

[goldrents]

Видимо да:D

 

[Topaz]

Оч интересный арбитраж

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Точнее, сам иск - бред, интересно его рассмотрение

Истец заявляет, и ответчик подтверждает, что была оказана услуга в определенные и согласованные сторонами сроки "сегодня". За услугу была получена предоплата, а по результатам ее выполнения была предоставлена информация, качество, достоверность и сроки предоставления которой никем не оспариваются

С каких хyев исполнитель должен возвращать за оказанную в полном объеме и указанные сроки оплату - это вопрос больше к ТСу, ну с ним в принципе все понятно, и не такое видели, речь идет о процессе рассмотрения

Вот что пишет арбитр:

Если Истец посред, тогда каким образом клиент Истца узнал вообще о существовании Ответчика?

В смысле каким :confused:
Зашел в ветку по пробивам и увидел там пару исполнителей и десятка три посредов, отписал всем

Пришлите пожалуйста логи моему помощнику cagy. Я не совсем понимаю, как такая ситуация возможна. Точнее говоря, какова вероятность звездам на небе и Юпитеру в фазе Луны сойтись именно в таком положении, что и Истец, и заказчик услуги у Истца обратились именно к Вам в один и тот же день.

Если непонятно, как такая ситуация возможна, то я подробно объясню
Эти звезды сходятся именно в таком положении по 100 раз на день практически по каждой услуге

Покупатель заходит в раздел и отписывает всем живым селлерам по интересующему товару. Если ограничен в деньгах - ищет где подешевле, если по времени - где быстрее
Я что-то удивительное и новое рассказал о сфере продаж, не обязательно теневых и не обязательно в онлайне?

Вот звезды и сошлись, посред бекал мекал и ниче внятного сказать не мог, а ответчик покупателю понравился больше, вот он у него и заказал услугу

Зачем, не взяв предоплату у покупателя, посред оплатил исполнителю заказ, это вопрос к интеллекту посреда и отношения никакого к сути арбитража не имеет (там по большому счету и сути то нету)

Теперь дальше, стандартно запрашиваются логи
Зачем, спрашивается? Что там арбитр собрался почитать на пару с помощником, имеющее отношение к принятию решения по арбитражу?
На всякий случай? Вдруг что интересное там будет?

Что-то наподобие как в гражданском бракоразводном процессе
И муж и жена говорят, что они друг друга не удовлетворяют в сексе, оба изменяют и оба признают это, и просят развестись, потому что в таком виде семейная жизнь невозможна

И тут судья, вместо того, чтобы глянуть, что детей нет, оба признают факт нежелания проживать семьей и желание развестись, говорит: "Предоставьте мне видео секса, также ТТХ концраптивов, которыми пользуетесь, где, в какой позе и как часто вы пробовали заниматься сексом, при каком осещении, какая прелюдия была и т.д."

Ему говорят, ты что дебил, зачем если факт иска исследован и события не оспариваются ни одной из сторон?
А он отвечает - "судья должен полностью и всесторонне исследовать обстоятельства дела, почитайте кодекс, вот я и исследую"

Так это не называется всесторонним исследованием обстоятельств, это называется засовывать свой нос в те вопросы, которые тебя не касаются и не имеют отношения к делу. Это называется или злоупотребление правами и болванство. А с какими целями делается - из праздного любопытства или исходя из других нехороших мотивов, не столь важно. Этого делать нельзя

Дальше
Хорошо, запросили логи

Истец, пришлите моему помощнику cagy логи.

Сроки не устанавливаем, и истец логи не предоставляет, а арбитраж так и висит. Ну, плюс минус год, ниче страшного с продажами ответчика не случится, главное побыстрее на себя арбитраж принять, рассматривать можно веками, ну селлер немного пострадает, подумаешь

А ведь это его обязанность, предоставлять доказательства
И если ответчик может где-то потеряться, не выходить на связь, там сложнее ему жесткие сроки выставлять и принимать решение по результатам неявки, то если истец не явился арбитраж так понимаю должен быть или закрыт или закрыт на пару с баном истца за невыполнение требования арбитра

Истец появлялся на форуме с момента выставления требований о логах, а если даже и не появлялся бы, то это его сугубо личные проблемы, он был инициатором арбитража и он должен был думать своей головой

Но проблемы не у истца, а у ответчика - на него висит арбитраж и это создает проблемы в работе потенциально
А сколько лет он будет висеть еще, пока непонятно

Я подожду решения арбитра, а потом прокомментирую более детально и этот и другие, там проблемы одни и те же везде - затребование ненужных данных, пропускание их в обязательном порядке через помощника ну и прочие, я на досуге обобщу это все

В качестве доброй рекомендации посоветую -
"Не хватает времени в разумные роки ррассмотреть арбитраж - не бери их на себя" , "Не отбиваешь, как оно такое может быть, что один покупатель обращается к нескольким селлерам - дай самоотвод, скажи - я в этих элементарных вещах не шарю, ниче страшного в этом нет, все знать и во всем разбираться невозможно"

И что это за приколы, тянуть непосредственнного покупателя, третье лицо в арбитраж. Оно абсолютно необоснованно, ведь суть произошедших событий не оспаривает ни истец, ни ответчик
Они оба подтверждают фактаж, заявленный в иске, зачем еще какие-то дополнительные данные?

по факту имеем 10 дней висящий арбитраж, решение по которому можно было принять если не сразу, то за день точно
А виноватв в этом истец раз, арбитр два

Ну, и кто будет банить истца за невыполнение требований арбитра, а арбитру разъяснять, что такое арбитраж, и как, и руководствуясь чем, он должен его рассматривать?

 

[Helmivene]

Спасибо за советы, я тоже могу дать один: "Не говори мне, что делать, и я не скажу, куда тебе идти". В этом Арбитраже все не так однозначно. В частности, интересен "тайминг" событий. Его я и хотел установить с помощью логов, которые принимает cagy, т.к. я не свечу свои контакты. Так вот, что мне в тайминге не дает покоя - как такое вышло, что Истец (перекуп) раньше получил от клиента заказ и передал его Ответчику на выполнение, Ответчик в течение нескольких часов исполнял его, тут торопыжка-клиент, по причине неполучения своего заказа в силу опять же длительного исполнения заказа Ответчиком, делает дубль заказа через другого пробивщика, по (ладно, поверим в стечение звезд в фазе Луны) счастливой случайности оказавшегося тем же Ответчиком, Ответчик обещает сделать пробив другому клиенту, ПОЗЖЕ обратившемуся к нему, за 30 минут. И делает тот же пробив раньше для позднего клиента и скидывает его раньше, чем первому заказчику-перекупу, в результате чего клиент, получив заказ раньше, дает от ворот поворот Истцу-перекупу. Вот в чем соль-то Арбитража. Если бы Ответчик в порядке очереди выполнил заказы, Истец мог бы успеть передать пробив клиенту и получить сумму, а потом бы клиент получил тот же пробив от якобы другого исполнителя - Ответчика. В итоге, в дураках оказался бы именно клиент как заплативший за два одновременных пробива, так как он своим дублированием заказа причинил ущерб Истцу.

 

[СallService]

Спасибо за советы, я тоже могу дать один: "Не говори мне, что делать, и я не скажу, куда тебе идти". В этом Арбитраже все не так однозначно. В частности, интересен "тайминг" событий. Его я и хотел установить с помощью логов, которые принимает cagy, т.к. я не свечу свои контакты. Так вот, что мне в тайминге не дает покоя - как такое вышло, что Истец (перекуп) раньше получил от клиента заказ и передал его Ответчику на выполнение, Ответчик в течение нескольких часов исполнял его, тут торопыжка-клиент, по причине неполучения своего заказа в силу опять же длительного исполнения заказа Ответчиком, делает дубль заказа через другого пробивщика, по (ладно, поверим в стечение звезд в фазе Луны) счастливой случайности оказавшегося тем же Ответчиком, Ответчик обещает сделать пробив другому клиенту, ПОЗЖЕ обратившемуся к нему, за 30 минут. И делает тот же пробив раньше для позднего клиента и скидывает его раньше, чем первому заказчику-перекупу, в результате чего клиент, получив заказ раньше, дает от ворот поворот Истцу-перекупу. Вот в чем соль-то Арбитража. Если бы Ответчик в порядке очереди выполнил заказы, Истец мог бы успеть передать пробив клиенту и получить сумму, а потом бы клиент получил тот же пробив от якобы другого исполнителя - Ответчика. В итоге, в дураках оказался бы именно клиент как заплативший за два одновременных пробива, так как он своим дублированием заказа причинил ущерб Истцу.

когда вот такое начинаю читать... понимаю что арбитры святые люди:confused::confused::confused: это же ум за разум зайти может, когда такую хрень понять нужно и еще и логичное вынести решение:eek::eek::eek::eek::eek:

 

[Topaz]

Куда тебе идти, скажу тебе я. И что тебе делать тоже, я
Ты немного забываешься, но это поправимо

Ты мне не начальник, а лицо, которое наделено полномочиями исключительно в рамках арбитражей и твоя обязанность (обязанность, не право) выполнять работу в интересах пользователей ресурса, к которым в том числе отношусь и я

Поэтому требовать от тебя разумных сроков рассмотрения и соблюдения порядка ведения арбитражей и прочего, это мое право

Эта тема, кстати и создана, именно для того, чтобы участники форума, не являющиеся сторонами арбитража, могли высказать свое мнение по поводу неадекватности его рассмотрения, в частности сроков
Потому, что никому не хочется, оказавшись случайно в арбитраже, наблюдать годами отсутствие работы по нему арбитра

которые принимает cagy, т.к. я не свечу свои контакты.

Это что еще за хyйня :confused:

Если тебе что-то мешает полноценно выполнять обязанность арбитра - невозможность принять какую-то информацию в ЛС по любым причинам, нехватка времени, семейные заботы, проблемы со здоровьем, вопросы с правоохранителями и т.д. - всяко бывает в жизни, то выход есть, конечно же - заявление в ЛС с просьбой снять статус по причине невозможности в полном объеме

Вот тебе напишу образец, на всякий случай, копипасть его если что, слегка подредактируешь и в ЛС

"Уважаемый СМ, для начала хотел бы поблагодарить за толерантное отношение к моим бокам во время нахождения на ресурсе в статусе арбитра
К сожалению, обстоятельства сложились так, что я не могу в выполнять в полном объеме обязанности арбитра, в частности ознакамливаться с логами и другой информацией, необходимой для принятия обоснованного решения.

Это приводит к затягиванию сроков рассмотрения - сначала с ними ознакамливается помощник, потом уже через него я, дальше я снова истребую какую-ту информацию, дальше (а помощник не 24 часа в сутки находится на ресурсе) пока мне снова через промежуточное звено дойдет информация и т.д. проходит много времени

Плюс такой формат работы приводит к неоправданному доступу к конфиденциальной информации по сделкам и отдельным данным реквизитов, персональным, географическим данным участников арбитража более широкого круга лиц, что потенциально усложняет потом края найти в случае каких-то непонятных вопросов

Овученные проблемы делают невозможным пребывание меня в статусе арбитра на ресурсе, затягивают сроки рассмотрения иска

Я не могу светить свои контакты в силу разных причин, а пользоваться ЛС я не умею, посему по этой причине в частности и отсутствия ко мне доверия вследствие искажения результатов выборов на должность, использования финансовых ресурсов для введения в обман пользователей, официально подтвержденное по результатам рассмотрения арбитража на соседнем форуме, прошу с меня снять статус

Считаю, что сложившаяся ситуация вредит имиджу форума, мои технические проблемы с контактами создают проблемы для участников арбитража и как результат могут привести к финансовым потерым последних

Низко кланяюсь и челом бью, всегда Ваш навеки"

Что касается "соли арбитража", то она мне и любому здравомыслящему человеку понятна

Ответчик обозначил сроки и условия выполнения услуги одному и второму заказчику, судя по оплате, обоих все устроило, выполнил их и истцом не оспаривается качество услуги, ее сроки

Истцу если и подавать иск, то к покупателю, который не оплатил его пробив. Если этот истец оплачивал реальному исполнителю за пробив, наверное ж конечный покупатель ему обещал оплатить
Если да - ну пусть к нему иск подает, если нет - зелекна вряд ли поможет

Что-то логов я не увидел.

Еще такой интересный вопрос, который звучал на первой странице: почему так вышло, что Истцу (перекупу) Вы, Ответчик, пробив делали целый день, и то не обещали, что получится, а клиенту Истца сделали ТАКОЙ ЖЕ пробив за 30 минут?

Я прокомментирую этот вопрос

Вариантов тут может быть много:

1. Он мог увидеть в посреде неадеквата, и чтобы отъебаться от него, мог искусственно завысить срок исполнения, чтобы открыто не посылать нахyй и не видеть соплей в рабочей теме

2. Он мог увидеть в посреде неадеквата, и чтобы в случае каких-то форс-мажоров подстраховаться по срокам, и не увидеть через 5 минут арбитраж, искусственно завысил срок исполнения

3. Он мог увидеть в посреде неадеквата, а в другом клиенте нормального чела с реальной проблемой и просьбой о срочной помощи, и пошел ему навстречу, попросил исполнителя сразу же сделать

4. Он мог работать в таком формате - реальному исполнителю в банке сбрасываются заказы целый день, а в конце рабочего дня, тот логинится и лупит 20 пробивов сразу
Так вот в случае, когда пришел второй заказ на одни данные (может их и десять пришло, случаи разные бывают, ответчик об этом не пишет), тот мог и подорвать исполнителя и сказать - бросай свой пасьянс косынка и вали пробивай прямо сейчас, идет двойная оплата

5. Это вообще его личное дело, кому, в какие сроки и по какой цене выполнять заказы или вообще отказать

Так вот, повторюсь, о чем я выше писал, он не обязан был отказываться от заказа второго, третьего, пятидесятого и не обязан был разглашать данные сделки с другим пользователем

И мало того, что не обязан, он не имел право этого делать, и в перспективе мог бы поиметь проблемы, потому что, что там происходит у заказчиков, конкуренты это, друзья, или просто припаренные посреды - ему неизвестно, и его могли бы нормально потянуть тут по арбитражам и отзывам за такие фокусы

Так вот все эти варианты выше и любые другие возможные, не имеют никакого отношения к сути рассматриваемого иска

Он заказ взял? Взял. Сроки согласовал? Согласовал. Выполнил в указанный срок? Выполнил.
Это кем-то оспаривается? Нет

Так что тогда рассмаривается в арбитраже, и зачем запрашиваются логи, тянется в арбитраж клиент и почему не закрывается арбитраж в связи с нежеланием истца предоставлять истребуемые данные вот уже 10 дней, непонятно :confused:

 

[GGG]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

А если я многие логи стер, того что я показывал Федотова будет не достаточно?

Нахера ты тогда вообще затевал распил депозита, если ключевые моменты в логах были удалены?

Или...был расчёт на то, что проканает
Или ты ожидал что распилом будет заниматься другой арбитр? для которого твоя репутация служит неприрекаемым авторитетом

 

[Helmivene]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Нахера ты тогда вообще затевал распил депозита, если ключевые моменты в логах были удалены?

Или...был расчёт на то, что проканает
Или ты ожидал что распилом будет заниматься другой арбитр? для которого твоя репутация служит неприрекаемым авторитетом

Ну, наверно, Бронну же лучше, чтобы мусора не добрались до этих логов с его, наверно, изъятых гаджетов. Я, естественно, проверю у Федотова, что осталось, возможно, запрошу платежные поручения, проведу перекрестную проверку, посмотрю на какие реки шло у других форумчан наливших у Бронна.

 

[Тираэль]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Нахера ты тогда вообще затевал распил депозита, если ключевые моменты в логах были удалены?

Или...был расчёт на то, что проканает
Или ты ожидал что распилом будет заниматься другой арбитр? для которого твоя репутация служит неприрекаемым авторитетом

Он изначально знал какой будет Арбитр проверять.
А ты мистер политик давай на проверку.

 

[nonameshum]

Он изначально знал какой будет Арбитр проверять.

Попрошу эти слова занести в протокол!

Чтобы видеть изображения, необходимо зарегистрироваться.

 

[sweetMika7]

Ну, наверно, Бронну же лучше, чтобы мусора не добрались до этих логов с его, наверно, изъятых гаджетов. Я, естественно, проверю у Федотова, что осталось, возможно, запрошу платежные поручения, проведу перекрестную проверку, посмотрю на какие реки шло у других форумчан наливших у Бронна.

А проверили хоть куда ушли деньги Грина? А то может они так и висят на счет Бронна?

 

[Balabanov]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Может лучше забанить чтобы не мучился ))) Как то у меня была собака, заболела чумкой, страдала, пришлось взять на себя ответственность и облегчить страдания.

 

[cagy]

А проверили хоть куда ушли деньги Грина? А то может они так и висят на счет Бронна?

Ты хоть поняла что написала? о_О
Бронн под следствием!
Кто знает какие счета сейчас у него под "флажком"?!!!
Кто в здравом уме (даже если имеет доступ) полезет сейчас туда?

 

[nonameshum]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

"Ответчик принял решение возместить Истцу по Арбитражу. Реабилитирован. Закрыто и перемещено."
Ну а чо там как, возместил?

 

[passero]

Всем привет.

Хочу узнать мнение форума. По сути обсудить претензию. Претензия ко мне.

В общем к делу и постараюсь кратко.

Написал мне человек что имеет желание купить картон:

Он:
"какие-то гарантии сохранности у вас есть?..."
"работаем на условиях *** с гарантией сохранности 50к/карта"
"мы платим единовременно *** и ежемесячно по ***, но если дроп украл - вы возмещаете (картами, деньгами), если блок банка, то дроп идет и снимает за 20-30% в зависимости от суммы. Вам это будет интересно?"

Я:
Да, у меня условия примерно такие же"
___________________________________________

У меня небыло особо времени обсуждать в чём отличие моих условий, да и отличий то практически нет. Но я не стал всё же отвечать однозначно и наверное слава Богу. "Примерно такие же" ни есть такие же.

Далее мы обсудили что деньги только БЕЛЫЕ будут поступать на картон.

Далее мы нормально работаем, были ситуации что деньги подвисали, мы их снимали и отдавали человеку. Человек так же выполнял условия договора.

Так бы и работали, но происходит ситуация. Там долго описывать если детально, но суть в том что к дропу приезжает полиция из Москвы, (а дроп у меня строго под чистые деньги), его везут в Москву, потом забирают 2х дроповодов на которых показал дроп, потом и следующее звено в цепи вычисляют. Но следующего слава Богу не взяли, чисто по случайности. В общем нам приходится решать вопрос, естественно не за так.
В тоже время в команде дроповода которого приняли дропы снимали деньги через кассу. Деньги которые подвисли. Ну обычная история, мы если не грязь на картах, достаём деньги для клиента в таких ситуациях.

Пока в общем дроповод был в отделе, дропы сняли частично деньги, но мы их получить не могли потому что он является связующим звеном.

Когда его отпустили, он сказал нам что деньги эти не отдаст, всякое сотрудничество с нами прекращает, все карты на его дропов отданые нам блокирует.

Клиент же требует от нас деньги не смотря на то что нарушение им условий нашего договора повлекло за собой огромные убытки для нас.
Если бы не из-за него у нас произошла такая ситуация, естественно мы бы отдали деньги и он бы об этом даже не узнал. Но в нашем случае именно он явился причиной всей этой байды.


Со своей стороны я подтвердил реальность того что полиция нами занималась и именно занималась переводом от этого клиента, хотя таких доказательств я мог бы и не иметь, я же и не должен вроде бы доказывать что либо. Косяк то клиента.

Мы по итогу имеем:
1) Проблемы с полицией.
2) Затраты на решение этих проблем.
3) Потерю взаимоотношений с работниками, мы потеряли более 10 дропов которые были готовы работать по белым схемам и работали более года уже.
4) Соответственно потерю прибыли с этих людей.
5) Так же мы должны были получить процент с денег которые сняты через кассу, по итогу мы этих денег не увидим.
6) Однозначно потеря времени, мы на этот вопрос хрен знает сколько времени убили. Так же некая реорганизация у нас произошла, ну в общем время.
7) Финансовые затраты на реорганизацию.

Ну и сейчас человек хочет что бы мы отдали еще 70к которые сняли дропы, но которые мы сами не видели и не увидим ввиду случившегося.


Я не исключаю что я что то не так понимаю, но в моей команде, ни у кого не складывается мнение что мы после этого что то должны ещё.

Я за справедливое решение вопроса.

 

[LaVidaLoca]

Всем привет.

Хочу узнать мнение форума. По сути обсудить претензию. Претензия ко мне.

В общем к делу и постараюсь кратко.

Написал мне человек что имеет желание купить картон:

Он:
"какие-то гарантии сохранности у вас есть?..."
"работаем на условиях *** с гарантией сохранности 50к/карта"
"мы платим единовременно *** и ежемесячно по ***, но если дроп украл - вы возмещаете (картами, деньгами), если блок банка, то дроп идет и снимает за 20-30% в зависимости от суммы. Вам это будет интересно?"

Я:
Да, у меня условия примерно такие же"
___________________________________________

У меня небыло особо времени обсуждать в чём отличие моих условий, да и отличий то практически нет. Но я не стал всё же отвечать однозначно и наверное слава Богу. "Примерно такие же" ни есть такие же.

Далее мы обсудили что деньги только БЕЛЫЕ будут поступать на картон.

Далее мы нормально работаем, были ситуации что деньги подвисали, мы их снимали и отдавали человеку. Человек так же выполнял условия договора.

Так бы и работали, но происходит ситуация. Там долго описывать если детально, но суть в том что к дропу приезжает полиция из Москвы, (а дроп у меня строго под чистые деньги), его везут в Москву, потом забирают 2х дроповодов на которых показал дроп, потом и следующее звено в цепи вычисляют. Но следующего слава Богу не взяли, чисто по случайности. В общем нам приходится решать вопрос, естественно не за так.
В тоже время в команде дроповода которого приняли дропы снимали деньги через кассу. Деньги которые подвисли. Ну обычная история, мы если не грязь на картах, достаём деньги для клиента в таких ситуациях.

Пока в общем дроповод был в отделе, дропы сняли частично деньги, но мы их получить не могли потому что он является связующим звеном.

Когда его отпустили, он сказал нам что деньги эти не отдаст, всякое сотрудничество с нами прекращает, все карты на его дропов отданые нам блокирует.

Клиент же требует от нас деньги не смотря на то что нарушение им условий нашего договора повлекло за собой огромные убытки для нас.
Если бы не из-за него у нас произошла такая ситуация, естественно мы бы отдали деньги и он бы об этом даже не узнал. Но в нашем случае именно он явился причиной всей этой байды.


Со своей стороны я подтвердил реальность того что полиция нами занималась и именно занималась переводом от этого клиента, хотя таких доказательств я мог бы и не иметь, я же и не должен вроде бы доказывать что либо. Косяк то клиента.

Мы по итогу имеем:
1) Проблемы с полицией.
2) Затраты на решение этих проблем.
3) Потерю взаимоотношений с работниками, мы потеряли более 10 дропов которые были готовы работать по белым схемам и работали более года уже.
4) Соответственно потерю прибыли с этих людей.
5) Так же мы должны были получить процент с денег которые сняты через кассу, по итогу мы этих денег не увидим.
6) Однозначно потеря времени, мы на этот вопрос хрен знает сколько времени убили. Так же некая реорганизация у нас произошла, ну в общем время.
7) Финансовые затраты на реорганизацию.

Ну и сейчас человек хочет что бы мы отдали еще 70к которые сняли дропы, но которые мы сами не видели и не увидим ввиду случившегося.


Я не исключаю что я что то не так понимаю, но в моей команде, ни у кого не складывается мнение что мы после этого что то должны ещё.

Я за справедливое решение вопроса.

Если было оговорено условие что деньги будут белые, то вы ничего ему не должны.
Была бы ситуация не в интернете то с такого заказчика с самого еще и спросить не помешало бы.

 

[sibpro]

Всем привет.

Хочу узнать мнение форума. По сути обсудить претензию. Претензия ко мне.

В общем к делу и постараюсь кратко.

Написал мне человек что имеет желание купить картон:

Он:
"какие-то гарантии сохранности у вас есть?..."
"работаем на условиях *** с гарантией сохранности 50к/карта"
"мы платим единовременно *** и ежемесячно по ***, но если дроп украл - вы возмещаете (картами, деньгами), если блок банка, то дроп идет и снимает за 20-30% в зависимости от суммы. Вам это будет интересно?"

Я:
Да, у меня условия примерно такие же"
___________________________________________

У меня небыло особо времени обсуждать в чём отличие моих условий, да и отличий то практически нет. Но я не стал всё же отвечать однозначно и наверное слава Богу. "Примерно такие же" ни есть такие же.

Далее мы обсудили что деньги только БЕЛЫЕ будут поступать на картон.

Далее мы нормально работаем, были ситуации что деньги подвисали, мы их снимали и отдавали человеку. Человек так же выполнял условия договора.

Так бы и работали, но происходит ситуация. Там долго описывать если детально, но суть в том что к дропу приезжает полиция из Москвы, (а дроп у меня строго под чистые деньги), его везут в Москву, потом забирают 2х дроповодов на которых показал дроп, потом и следующее звено в цепи вычисляют. Но следующего слава Богу не взяли, чисто по случайности. В общем нам приходится решать вопрос, естественно не за так.
В тоже время в команде дроповода которого приняли дропы снимали деньги через кассу. Деньги которые подвисли. Ну обычная история, мы если не грязь на картах, достаём деньги для клиента в таких ситуациях.

Пока в общем дроповод был в отделе, дропы сняли частично деньги, но мы их получить не могли потому что он является связующим звеном.

Когда его отпустили, он сказал нам что деньги эти не отдаст, всякое сотрудничество с нами прекращает, все карты на его дропов отданые нам блокирует.

Клиент же требует от нас деньги не смотря на то что нарушение им условий нашего договора повлекло за собой огромные убытки для нас.
Если бы не из-за него у нас произошла такая ситуация, естественно мы бы отдали деньги и он бы об этом даже не узнал. Но в нашем случае именно он явился причиной всей этой байды.


Со своей стороны я подтвердил реальность того что полиция нами занималась и именно занималась переводом от этого клиента, хотя таких доказательств я мог бы и не иметь, я же и не должен вроде бы доказывать что либо. Косяк то клиента.

Мы по итогу имеем:
1) Проблемы с полицией.
2) Затраты на решение этих проблем.
3) Потерю взаимоотношений с работниками, мы потеряли более 10 дропов которые были готовы работать по белым схемам и работали более года уже.
4) Соответственно потерю прибыли с этих людей.
5) Так же мы должны были получить процент с денег которые сняты через кассу, по итогу мы этих денег не увидим.
6) Однозначно потеря времени, мы на этот вопрос хрен знает сколько времени убили. Так же некая реорганизация у нас произошла, ну в общем время.
7) Финансовые затраты на реорганизацию.

Ну и сейчас человек хочет что бы мы отдали еще 70к которые сняли дропы, но которые мы сами не видели и не увидим ввиду случившегося.


Я не исключаю что я что то не так понимаю, но в моей команде, ни у кого не складывается мнение что мы после этого что то должны ещё.

Я за справедливое решение вопроса.

я в своё время тоже занимался продажей карт с гарантией и работал с вашим клиентом. очень часто приходилось снимать деньги по блокам но таких проблем как у вас не было.

я просто что хотел сказать... все эти проблемы в денежном выражении как бы и заложены в стоимости карт - или ты думаешь селлер должен только по кнопкам стучать и прибыль подсчитывать?

и про мусаров я часто слышал - только когда начинаешь разбираться - мусора липовые оказываются а человек только блRть из турции приехал... мусора то были точно? :eek: